Наша Аргентина

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наша Аргентина » Republica Argentina » Cистемы медицинского обслуживания в Аргентине


Cистемы медицинского обслуживания в Аргентине

Сообщений 61 страница 90 из 110

61

Philips написал(а):

Как-то странно и не понятно, что вы с Аргентино так горячо отстаиваете эти прививки. Мысли нехорошие зарождаются. Вы бы ещё призыв кинули - "А ты ещё не привился?"

Отстаиваем- наверно да, но только не в меракантильных целях. Может начнем призывать отказаться от антибиотиков или жаропонижающих, ну их на хрен, а то все это от сатаны, кстати противозачаточные тоже важно не забыть.

0

62

Philips написал(а):

Мухоко абсолютно права! Пошел процесс по контролю рождаемости, а проще говоря истребление людей.

Честно говоря, если бы это можно было сделать, то я бы с удовольствием закрыл бы фабрику чугрейчиков и каффров.

Philips написал(а):

Так что, дорогие мужчины, не ведитесь на это! Не давайте прививать своих жен и дочерей!!!

Вообще-то идиотизм настоящий говорите.
Моей сестре матку вырезали, а началось с папилломы в 25 лет. Рак проявился к 40. И уже знали, что к этому идёт, когда ей было 32. Как неизбежность, врачи ЗНАЛИ, что разовьётся рак.
Были бы в те времена такие прививки и такие процедуры, моя бы сестра, не задумываясь бы прошла их, вместо гистероктомии и химиотерапии.

0

63

Philips написал(а):

Мухоко абсолютно права! Пошел процесс по контролю рождаемости, а проще говоря истребление людей. Так что, дорогие мужчины, не ведитесь на это! Не давайте прививать своих жен и дочерей!!!

:D  :D  :rofl:

0

64

Koshchey написал(а):

Честно говоря, если бы это можно было сделать, то я бы с удовольствием закрыл бы фабрику чугрейчиков и каффров.

Не вы её открывали - не вам её и закрывать!

Koshchey написал(а):

Вообще-то идиотизм настоящий говорите.
Моей сестре матку вырезали, а началось с папилломы в 25 лет. Рак проявился к 40. И уже знали, что к этому идёт, когда ей было 32. Как неизбежность, врачи ЗНАЛИ, что разовьётся рак.
Были бы в те времена такие прививки и такие процедуры, моя бы сестра, не задумываясь бы прошла их, вместо гистероктомии и химиотерапии.

Кощей, мне жаль, что случилось с вашей сестрой! Но я знаю много женщин, у которых вырезали матку по другой причине.
И что значит эта фраза? "Были бы в те времена такие прививки и такие процедуры, моя бы сестра, не задумываясь бы прошла их, вместо гистероктомии и химиотерапии." Вы имеете в виду были бы до того как она заболела или после того? Это разные вещи!!!
Несколько месяцев назад, мне помнится, был разговор  за заменители сахара, которые канцерогенные. Так Аргентино даже указал, какие пьет его жена. А может лучше бы вы оба сообща вместо того, что бы пропагандировать прививки и антибиотики (которые, к стати убивают иммунитет), пропагандировали бы здоровый образ жизни? Если Аргентино и Кощей не одно и тоже лицо.

0

65

Philips написал(а):

Если Аргентино и Кощей не одно и тоже лицо.

Не одно лицо
я — http://koshchey.livejournal.com/

Philips написал(а):

Вы имеете в виду были бы до того как она заболела или после того?

Когда выявилось заражение и до того, как её исполнилось 40.
Имею в виду период от 1981/1996
Моей сестре сейчас 55 лет.
А лечение папилломы, стало возможным только после 2001г терапевтическими автовакцинами.
Прививки профилактические существуют с 1994г. До до 2007г их стоимость была астрономической, не под силу минздраву никакой страны.
Сейчас, с цепью холода стоит US$2 (выпускает само государство). Три дозы и получается иммунизация на всю жизнь. Противопоказания: автоиммунные заболевания (напр. СПИД).

0

66

Philips написал(а):

Не вы её открывали - не вам её и закрывать!

Ню-ню
Но мне решать, как гражданину, пускать их в страну или нет.

0

67

Philips написал(а):

Так Аргентино даже указал, какие пьет его жена. А может лучше бы вы оба сообща вместо того, что бы пропагандировать прививки и антибиотики (которые, к стати убивают иммунитет), пропагандировали бы здоровый образ жизни? Если Аргентино и Кощей не одно и тоже лицо.

Если такой разговор и был, то сахарозаменители вообще-то пью я на основе аспартама, чего и всем желаю, крутить барабан диабета и приставлять к виску не очень хочется, плюс приходится держать себя в форме, диета, спортзал,кровь раз в год на анализ, потому как если что сразу собрепесо зашкаливает и атеросклероз начинает активно прогрессировать.

Philips

Вы действительно считаете, что вакцинация-это не часть здорового образа жизни?

0

68

Koshchey написал(а):

Ню-ню
Но мне решать, как гражданину, пускать их в страну или нет.

Какую фабрику куда пускать? Я имел в виду как у Булгакова, - уж может, наверное перерезать волосок тот, кто его подвесил.
От себя : это ваше ню-ню мы использовали лет 20 назад дома и от него неприятное чувство, чувство несолидности.

argentino написал(а):

Вы действительно считаете, что вакцинация-это не часть здорового образа жизни?

Насчёт сахарозаменителей мог ошибиться. Вакцинация - это не часть здорового образа жизни!!! Человек изначально должен родиться абсолютно здоровым. Если он рождается больным - то это вина родителей и предков. Если сейчас мы все наши обязанности свалим на прививки - то что из этого получится??? Кем родится ваш правнук, а  Аргентино? Не мышонок, не лягушка, а неведома зверюшка. И у меня встречный вопрос : а вы что, считаете, что вакцинации - это решение этой проблемы?

0

69

Philips написал(а):

Если он рождается больным - то это вина родителей и предков.

Беспорно, тогда давайте как в Спарте, раз больной, прикончить его и в ущелье на съедение падальщикам.

Philips написал(а):

Если сейчас мы все наши обязанности свалим на прививки - то что из этого получится??? Кем родится ваш правнук, а  Аргентино? Не мышонок, не лягушка, а неведома зверюшка. И у меня встречный вопрос : а вы что, считаете, что вакцинации - это решение этой проблемы?

Не передергивайте, никто ни на что не сваливает ни чьи обязанности. Вакцинация в той стадии и степени не влияет на то, здоровый плод или больной, но оказывает очень сильное влияние на дальнейшую жизнь человека, точнее на ее продолжительность, а также детскую смертность, по-моему вы немного не до конца понимаете о чем спорите.
Давайте отменим все прививки и вакцины: от столбняка, от кори, от тубика, что получится? То что некоторые, не будем показывать пальцем отказываются в Аргентине вакцинировать своих детей и то, что дети не болеют отчасти должны быть благодарны тем кто вакцинирует своих детей, предотвращая ее(заразы) распространение и среди их детей тоже, всем приятно жить в здоровом санированном обществе без чумы, холеры и полиомелита.
Вам приятно когда вы идете по чистой улице, а кто-то стоит и мочится на нее,нет, вот также и с прививками.

0

70

Philips написал(а):

а вы что, считаете, что вакцинации - это решение этой проблемы?

Вакцинация: отличная профилактика от десятков заболеваний. И да, проблему решает.
Например, в случае полиомиелита и оспы.
Он оспы уже не прививают, потому, что оспы больше нет, а избавились от неё, именно, прививками.

0

71

Koshchey написал(а):

Думаю, искренне, что вы не правы, не ведая, даже, о чём речь.

argentino написал(а):

Рак простаты никакого отношения к папиломовирусу не имеет

Очень много прочитала по этому заболеванию, и множество форумов...Рак простаты очень даже имеет к этому отношение.

0

72

argentino написал(а):

кстати противозачаточные тоже важно не забыть.

:D Кстати это тоже один из факторов, перечисленных в списке...то что развивает попилломо..

0

73

Koshchey написал(а):

Были бы в те времена такие прививки и такие процедуры, моя бы сестра, не задумываясь бы прошла их, вместо гистероктомии и химиотерапии.

Согласна стем, что в избранных случаях и по желанию! Но не всем подряд насильно!!!!!

0

74

Philips написал(а):

Если Аргентино и Кощей не одно и тоже лицо.

НЕ ОДНО! :D  Тут не сомневайтесь!

Koshchey написал(а):

Например, в случае полиомиелита и оспы.
Он оспы уже не прививают, потому, что оспы больше нет, а избавились от неё, именно, прививками.

А мы и не говорим о всех прививках для  людей любого пола! Именно об этой вакцине, которая не спасает человечество, а регулирует рождаемость, путем стерилизации девочек и только девочек!  Мои знакомые, Ваша сестра - женщины которые нуждаются в такой вакцинации, ради Бога, это замечательно. что их спасут!
Уффф, как всегда, развила темку, *висела бы себе эта новость* :blush: , интересно пожив в Аргентине, буду ли я так лоб расшибать
:flirt:
Koshchey, argentino, ну ведь это форум, пока кипит нужно сказать(написать) :writing:  :yep: , а если, как сказал Haris перенести в отдельную тему, то получится фигня, тяжело искать и читать , пропадает интерес, так что в очередной раз извиняйте :flag:

0

75

Мухоко написал(а):

Мои знакомые, Ваша сестра - женщины которые нуждаются в такой вакцинации, ради Бога, это замечательно. что их спасут!

Это профилактическая вакцина.
И только против вируса папилломы
Не является противозачаточным и не стерилизирующим средством.
Специально спросил у подруги гинеколога.

0

76

Перенсено отсюда

Новости Аргентины

0

77

argentino, писАла, писАла ответ Кощеюшке, а Вы так обломали,  :D  сообщением что доступ к странице закрыт, все исчезло и писать снова лень))) а это повод закрыть тему))) :playful:

0

78

Я уже писала здесь на форуме, что пожив и поработав сначала в Росии а теперь здесь в Аргентине имела возможность сравнить две системы здравоохранения. В России после перестройки потерялся всякий контроль над системой Здравоохранения да и сама Система уже доразваливается. Практически исчезли политики профилактики заболеваний. И как живой пример отсутствие контроля за вакцинированием и появление и расспространение в массах идей , которые здесь озвучивались. Сравнить которые можно только с высказываниями церкви времен Инквизиции о мракобесии , сатанизме и т.д. Из той же области высказывания о вреде вакцин. антибиотиков и т.д. Почему то человечество смогло продвинуться от средней продолжительности жизни в средних веках 30 лет до нынешних почти 80. Благодаря достижениям медицины в немалой мере. Слава Богу мы уже не умираем от пневмонии и погибаем жертвой эпидемии натуральной оспы. А как Вы думаете искоренили натуральную оспу или полиомиелит-ВАКЦИНАЦИЕЙ. ЛЮБОЙ препарат или медпроцедура имеют вероятность побочных эффектов, иногда очень тяжелых. Но все дело в том , что вероятность тяжело заболеть и умереть не вакцинируясь или умереть от пневмонии не принимая антибиотиков во много-много раз больше, чем вероятность осложнений от вакцины или приема лекарства. Приходиться выбирать наименьшее зло.
Возможно это  личное дело каждого вакцинировать ли своих детей, но дело в том, что они потом заболевая являются источником инфекции для других. Например в Штатах существует юридическая ответственность для родителей, чьи дети не привиты и если будет доказано , что они явились источником заражения для других детей (например в одной садовсой группе).
Посмотрите на Россию в последние 10 лет. Эпидемии дифтерии, кори и даже в отдельных районах полиомиелита. Инфекционный паротит у солдат в казармах с оложнениями на извините яички с бесплодием потом. Все это последствия, что выросло молодое НЕВАКЦИНИРОВАННОЕ или кое как вакцинированное поколение.
В отношении вакцины от папилома вируса могу сказать, что показана она только для девочек т.к частота заболеваемости раком шейки матки более чем в 20 раз выше чем частота заболеваемости раком пениса у мужчин. У мужчин это редкий рак. у женщин очень частый. Возвращаясь к написанному. Риск заболеть раком шейки матки очень велик по сравнению с риском побочных эффектов. Риск заболеть раком пениса у мужчин очень мал. Кроме того папиломавирус лиш один из возможных факторов риска для рака у мужчит. А вот у женщин это прямая зависимость.  Кроме того затраты на вакцинирование для государства огромны. Никто не будит тратиться на малого риска проблему.
Насчет рака простаты, на настоящий момент более вероятные причины его это факторы, как и для любого другого рака-ионизирующие излучения, контакт с токсическими веществами и особенно ГОРМОНАЛЬНЫЙ ДИСБАЛАНС. Проводились исследования насчет инфекционной этиологии этого рака но пока зависимости от наличия папиломавируса или некоторых других вирусов не доказано.

0

79

argentino написал(а):

сахарозаменители вообще-то пью я на основе аспартама, чего и всем желаю

И это действительно безопасно? Я к чему, мы в семье какое-то время активно использовали сахарозаменители, для тех же диет, для контроля сахара в крови и т.п. Но потом отказались. Слишком много на них плохого "навешивают". Не знаю как в Аргентине, а в России верить тому что написано на упаковке сахарозаменителя нельзя, а потому решили отказаться и от "безопасных". Бережёного бог бережет.

Philips написал(а):

Вакцинация - это не часть здорового образа жизни!!! Человек изначально должен родиться абсолютно здоровым. Если он рождается больным - то это вина родителей и предков.

Какая откровенная глупость!!! Как можно сравнивать экологические условия скажем 19-го века, когда не было никакой химической промышленности и 21-й век?! При чем тут вина родителей, если ГОСУДАРСТВО травит своих граждан размещая химические комбинаты вблизи с населенными пунктами, чтобы было проще доставлять туда рабочую силу? Конечно же, в таких условиях даже у изначально здоровых людей (рожденных здоровыми) будут рождаться больные дети. И даже немногие дети родившись здоровыми, в первые годы жизни из-за плохой экологии теряют иммунитет. А как его поддержать как не прививками и иммуномодуляторами? Без них выживаемость детей снизится раза в два.
И что теперь, не делать прививок, пусть дети умирают, пусть люди болеют? Вот это вы называете здоровым образом жизни? Да это больше похоже на контроль рождаемости, мол родился слабым - умри. Болеет женщина - пусть станет бесплодной...
Очень похоже на философию фашизма и нацизма, которую проповедовала НСДАП в 30-х годах прошлого века. Ну или не так жестко, но тогда вполне подходит поговорка "Благими намерениями дорога в ад выложена" ©

0

80

Haris написал(а):

Какая откровенная глупость!!!

Вы меня совсем не знаете, а называете глупым. Можно было бы и помягче незнакомого человека обозвать. Напр. "какое откровенное заблуждение". При чем тут вина родителей? Если вы распространяете здравые мысли наверное слышали про законы Кармы, про кармические болезни? И что дети расплачиваются за грехи родителей до четвертого поколения?
Вы считаете, что современная наука во всех областях уже все давно изследовала и стоит на страже интересов простых людей?
Я не буду ни с кем спорить и доказывать, что фармацевтическим компаниям наплевать на нас с вами, их интересует только прибыль. Что наука "Евгеника" существует больше ста лет и что сильные мира сего уже посчитали какое должно быть население на земле (в 6 - 8 раз меньше, чем в данный момент).
Пусть каждый, кому не безразлично будущее, найдет в интернете информацию для себя и зделает соответствующие выводы - прививаться или нет. (Напр. "вся правда о прививках"). Кстати в Аргентине экология как нигде пригодна для проживания и здорового образа жизни. Без сахарозаменителей, чипсов, Кока-колы и другой хрени!
Всем добра!!!

0

81

Philips написал(а):

Вы меня совсем не знаете, а называете глупым

Я не Вас в общем и целом назвал глупым, а это высказывание. Даже умные люди иногда говорят глупости.
На счет прививок можете мне не рассказывать, об этом я знаю предостаточно, не даром у моей дочери медотвод по ним, в связи с иммунодефицитом.
Так что информацию изучил достаточно объемно, потому что российским врачам верю лишь наполовину.

Philips написал(а):

Можно было бы и помягче незнакомого человека обозвать.

Не хотел обидеть, но высказывание, что в болезнях детей виноваты лишь их родители и предки действительно глупое. Можете обижаться, а можете пересмотреть свою точку зрения, чтобы не оскорблять миллионы родителей у которых больные дети и которые Вам лично не знакомы! (Ничего не напоминает из Ваших фраз?)

Philips написал(а):

законы Кармы

Болтология, примерно как и библейская семантика. Попытка натянуть смысл слов на свою собственную точку зрения, не углубляясь в суть вещей.
Кармические болезни - это сродни тому как древние люди объясняли происхождение грома тем, что по небу проезжает колесница одного из богов. Или что Зевс гневается на своих подчиненных.
А еще в те же времена когда были индусами "доказаны" кармические болезни европейцы решили, что оспа, чума, тиф и другие эпидемические болезни - это кара небесная, за плохое поведение. Ну и т.д., примеров сотни, а смысл один и тот же - это все от незнания человеческого, всегда нужно как-то объяснить, и естественно каким-нибудь самым невероятным образом, чтобы у всех остальных пропало желание разбираться дальше, мол табу.

Пора вырасти из детских штанишек суеверий и кармических испугов и постараться понять, что у всех болезней есть реальные причины. В том числе и энергетические, от потери жизненной силы (по китайской медицине) из-за плохой экологии и неверного питания, но никак не из-за прегрешений родителей или потому что кто-то кому-то фигу показал или булавку в куклу воткнул.

Отредактировано Haris (2011-05-16 15:20:07)

0

82

Haris написал(а):

что в болезнях детей виноваты лишь их родители и предки

Я такое не писал!!! Зачем мои слова перевирать? Я написал "при рождении"!
И впредь я вас попрошу выбирать выражения в своих высказываниях!
Если вы считаете, что мир полностью материален - это ваше личное дело и я не собираюсь вас в этом переубеждать и ввязываться в ненужные дискуссии. Есть такое понятие как ВЕРА. И она каждым воспринимается по разному.
Кстати и в этом посте вы меня оскорбили применив высказывание "болтология". Это ваше отношение ко всем людям или только ко мне?

0

83

Philips написал(а):

Я такое не писал!!! Зачем мои слова перевирать? Я написал "при рождении"!

Должно быть стыдно отказываться от своих слов.

Philips написал(а):

Если он рождается больным - то это вина родителей и предков.

О больных детях шла речь именно о больных с рождения. Если вы теряете нить беседы то это не вина окружающих.

Philips написал(а):

Есть такое понятие как ВЕРА

ВЕРА не имеет никакого отношения к выдумке под названием "карма".

Philips написал(а):

Кстати и в этом посте вы меня оскорбили применив высказывание "болтология". Это ваше отношение ко всем людям или только ко мне?

В данном случае к Вам, т.к. это вы оскорбляете миллионы родителей у которых родились больные дети. К человеку оскорбляющему миллионы незнакомых ему людей (родителей больных детей) не может быть никакого уважения.
За сим с Вами переписку заканчиваю. Адекватность не Ваш конёк, а я не считаю нужным учить взрослых, если уж в детстве не смогли научиться должному осмыслению своих фраз.

P.S. Всё ранее сказанное сугубо ИМХО, прошу в СМИ на меня не ссылаться  :D

Отредактировано Haris (2011-05-17 07:34:55)

0

84

Haris написал(а):

Должно быть стыдно отказываться от своих слов.

Я от своих слов не отказываюсь, я не писал в болезни детей, а, именно при рождении! Согласен, что это оскорбление для невинных родителей. Но я также написал и до четвертого поколения, поэтому чаще родители не виноваты.
Все остальное не имеет отношения к данной теме так, что давайте её не засорять.
Вам же, как и всем остальным участникам форума я желаю всего самого хорошего!!!

0

85

Philips написал(а):

Согласен, что это оскорбление для невинных родителей

Будем считать это как извинение, которое я принимаю :)

Philips написал(а):

Вам же, как и всем остальным участникам форума я желаю всего самого хорошего!!!

Спасибо! И Вам того же!

Ну вот, все что касается прививок кажись выяснили, теперь можно переходить к водным процедурам  :rain:

0

86

Вот в продолжении темы свежая информация.

У меня тесть приехал неделю назад из России в Аргентину на лечение, ифарктник после шунитрования и стентирования, очередные приступы стенокардии, все попытки обращения в больницы опять как об стенку горох, ответ один вы старый уже ни чем помочь не можем, типа иди умирай, человек уже даже завещание написал. Здесь прилетел в пятницу, через пару часов сдал анализы, в понедельник сделали катетеризмо, все проверили, попутно нашли истощение аорты, сказали что и как, сейчас подбирают схему препаратов, через месяц будет как новый, в России он бы сыграл в ящик в течениие 3-4 месяцев.
Очень удивились аргентинские врачи,что в России не знают очевидного, вот так-то. Аргентина сейчас бьет все рекорды по медицинскому туризму, отличное качество при меньшей стоимости.

0

87

argentino написал(а):

Аргентина сейчас бьет все рекорды по медицинскому туризму, отличное качество при меньшей стоимости.

скажите пожалуйста, если привезти родителя пенсионера сюда на лечение, то надо оформлять ему образ социаль частный или идти в платную клинику или в госпиталь публико?
Нужно ли документы ему срочно делать на пмж, как родителю и потом оформить образ социаль наш, так как кровные родители могут пользоваться им, как и дети до 18 (21-25 если учатся). Это всё занимает много времени, а желательно начать обследование сразу.
А если он не собирается тут оставаться на пмж, то как это сделать если приехать просто в гости, как "по медицинскому туризму"- какое то особое надо разрешение или оформление документов им?
Как начать и где такое обследование, как вы сделали своему тестю? Ведь если он приехал всего неделю назад, значит вы не оформляли ему пмж или подали док-ты и на этом основании начали его обслуживать. Приехав просто туристом и без DNI, как это сделать.

0

88

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

0

89

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

0

90

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

0


Вы здесь » Наша Аргентина » Republica Argentina » Cистемы медицинского обслуживания в Аргентине