Наша Аргентина

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Наша Аргентина » Недвижимость » Кооператив "Атлантика" или лохотрон по-аргентински!


Кооператив "Атлантика" или лохотрон по-аргентински!

Сообщений 1 страница 30 из 31

1

На эту новую тему меня натолкнул Геннадий .который прилетел сюда 2 недели назад с Украины.Прилетел с 3 тыс.долл.без знания языка и документы на ПМЖ ему не светят никак.Ну..встретили его..приютили у нас в автобусе..очухался и суровая реальность вступила в свои права.Первым делом --- найти жилье.Поехали в цент искать общагу.Их полно но цены выросли до безобразия!Например отдельная комната с туалетом стоит 1900 песо...место на двухярусной койке с 6-ю сослуживцами --- 800 песо.Все стало ясно во мраке эмигрантской эйфории.На окраине Буэноса где мы сейчас стоим с автобусом нашли отдельную комнату в семье аргентинской (соседи наши по району) за 800 песо туда и вселился Генка.Сечас встал вопрос с работой...сложный для человека не знающего испанский.Даже если и найду то только типа уборки или грузчика.А платят там хорошо если 2000 песо.Короче..едва хватит на жилье и питание. Тупик неизбежен....и самое хреновое --- все это очень нестабильно!Деньги имеют способность таять как свеча догорающая...и это приводит к бессонным ночам в чужой комнатке.
Все это мне напомнило времена когда мы жили в общаге в центре Буэноса ---- страх потерять работу.Причем аргентинцы это прекрасно понимают и с успехом пользуются этим униженным и зависимым положением эмигрантов без собственного жилья.Как во всем мире --- потерял работу- выставят на улицу за неуплату аренды- без определенного жилья очень сложно снова найти работу ...и так все и крутится бесконечно!Я как то подсчитал сколько за 15 лет подарил денег за аренду --- почти 50 000 долл !!!Вот и жизнь прошла.....
Так что как ни крути ни верти а без своего дома ты второсортный и бедный человек и это легко читается в твоих глазах.Итог ----прежде чем ехать сюда задумайся где ты будешь жить и только потом думай о работе и ПМЖ ! Вот тут я заинтересовался не о глобальных проектах типа кооператива или проект "Атлантика" а об обычном человеке который не имеет много денег и стремится выжить в новом мире.И получилась совсем даже не унылая картина !
Первое --- покупать собственность в агенстве очень не рекомендую !!! Абсолютный грабеж посредника который имеет и с продавца и с покупателя !
Второе --- брать нужно пустой участок без уродливого домика который лучше снести чем жить в нем.
И третье --- не покупать по дешевке  землю в отдаленных от города местах .
                     Поднял по телефону всех своих знакомых аргентинцев с одним вопрсом --- кто имеет участки под продажу в черте Гран Буэнос Айреса.Через неделю стали поступать первые предложения .Пришлось скорректировать запрос --- ограничил сумму до 3 тыс долл.Все исчезли.Мда...подумал...это нереально.И через два дня сразу два предложения.Конечно..надо проверить нет ли задолженности по Земельному Кадастру...баку...права собственности и так далее.А то взуют так что золотой участок получится.Даже агенции дурят покупателей.Принцип сделки в Аргентине --- НИКОГДА НЕ ТОРОПИСЬ !.Успеешь потерять свои деньги....Так что оформление сделки длится как минимум месяц пока получишь все ответы от всех инстанций.И не нужно обращать внимания на то что хозяин тебя торопит...подождет.
                     Не утруждая читателей долгими рассказами перейду к результату.
Итак --- участок размером 12на 32 м в зоне Эсейза (район аэропорта) продают за 25000 песо что по черному курсу означает 3000 долл.Их не один а 12.Это террено которое продается по частям так как все вместе продать сложно а налоги хозяина задрали.Более того он готов продать в рассрочку на полгода.Участки в густонаселенной зоне с электрикой и водой но без газа.Телефон и интернет без проблем. Улицы ухоженные..соседние дома очень приличные..от центра городка всего 10 кварталов..в центре супермаркеты и все остальное. через 2 квартала станция электрички до центра Буэноса...автобусы и маршрутки (40 мин до центра)прямая трасса (на авто 30 мин до центра).Чего еще желать ?Спокойная размеренная жизнь без отрыва от цивилизации.
                      Далее....Встал вопрос во сколько же обойдется постройка собственного дома.Влез в интернет и прошелся по ценам.И тут все не так страшно !Не вдаваясь в технические подробности скажу --- для постройки одноэтажного домика 20 м.кв полностью благоустроенного (без мебели и бытовых элприборов) но современной постройки с полами из керамической плитки...опрятного и уютного вполне достаточно 2 тыс долл!!Можно развести огородик..посадить фруктовые деревья ..поставить бассейн на лето..беседку под виноградом..жаровню для приготовления мяска..ну и все прочие душевные блага. Потом по истечении времени и появившейся работе можешь достраивать и эти новые постройки сдавать в аренду ...на чем и будешь получать доход.Единственное ГЛАВНОЕ условие --- ты должен САМ построить свой дом иначе он тебе обойдется в 3 раза дороже!Тут капкан для некоторых кто не знаком с этим типом работы.Не побоюсь снова предложить собраться в группу собственников и совместно как соседям решить эту проблему.Как решить и проблему совместного бизнеса затеяв общее дело .Но это уже отдельная тема.Лично у меня есть несколько беспроигрышных направлений не требующих больших затрат и я готов поделиться ими заинтересованным людям совершенно даром.И чтобы меня не считали Матерью Терезой сообщу что за идею и хлопоты определяю тариф в 500 долл после заключения официальной сделки купли-продажи участка.Ведь мое жизненное время тоже стоит денег ..не так ли?Кто сомневается и назовет это очередной аферой с моей стороны пусть не парится.Это простейшая реальная и законная сделка а я просто в своих руках держу все входа и выходы и никому не запрещаю действовать самостоятельно и рисковать .На все вопросы отвечу с готовностью и немедленно...одна просьба только --- не грубить и не обзывать неприлично что к сожалению частенько происходит на форумах.Вот и все.
И кстати простой арифметический расчет ---- за аренду любого жилья самого дешевого в 1500 песо в месяц вы теряете БЕЗВОЗВРАТНО те же 5000 долл. в течение всего ДВУХ лет !!! Не жалко?

0

2

Tkachmen написал(а):

одна просьба только --- не грубить и не обзывать неприлично что к сожалению частенько происходит на форумах

Условия принимаются, не буду делать ничего из вышеперечисленного. Но вопросы то задавать можно? Если да, то вот первый:

Tkachmen написал(а):

для постройки одноэтажного домика 20 м.кв полностью благоустроенного (без мебели и бытовых элприборов) но современной постройки с полами из керамической плитки...опрятного и уютного вполне достаточно 2 тыс долл!!

Стоимость разрешительной документации (с начального этапа до сдачи объекта), стоимость услуг инженера-агронома по исследованию почвы и услуг архитектора? Остальное даже не комментирую.

0

3

Очень хороший вопрос !Спасибо !Бесспорно..все разрешения нужно учитывать .Это я прекрасно знаю и расценки на эти услуги бешенные. Но лазейка есть ! Если регистрировать строение как ВРЕМЯНКУ по нашему называя...а не как ДОМ .И ставить строение в глубине участка...т.е выглядеть оно будет как временная постройка для проживания на период постройки настоящего дома. Это разрешено и регламентации не подлежит. В этом и есть суть .а жить во времянке можно до скончания века...так тут и поступают. Потом..когда встанешь на ноги и захочешь построить дом в 200 м.кв --- делай все по правилам.Именно поэтому более 20 кв.м строить нельзя!

0

4

Cдается мне, что вы теоретик.  Ибо при том, что вы сарай называете домом, то даже в этом случае вы многое не учитываете. 1. Расходы по оформлению сделки купли-продажи, стоимость квадратного метра постройки не выдерживает никакой критики. Подводка коммуникаций, фундамент, собственно стены, крыша, отделку уж опустим, она бы заняла львиную часть затрат. В итоге комната-кухня с санузлом. Даже при таком минимуме в обозначенную сумму невозможно уложиться. Поверьте, я хорошо понимаю о чем говорю.

Отредактировано MyM (2013-08-01 23:47:38)

0

5

Честно..приятно общаться с разумными людьми!Даю основной расклад по ценам на материалы для домика 3х6 м высота 2 м.
       Кирпич пустотелый - 600шт ---2400
       цемент 15 мешков по 50кг марка 4 --800
       песок 1 м.куб----150
       известь  15 мешков по 30 кг ---400
       гравий 1м.куб ----500
       арматура 120м ---500
       трубы водопроводные 20м --600
       кабель эл.200м ----400
       керамика --- 20 м.кв ---800
       дверь основная железная --350
       дверь пластиковая гармошка 2 шт ---500
       окно 2 шт ----600
       мойка на кухню ----200
       добавка в стройраствор контравлажность  10 кг ---250
       краска латекс 40л --- 300
       перекрытия крышные с модулями 20м.кв----1100
       подключение к электросети --- 1100
       непредусмотренные расходы ---- 6 000

Это просто цены из интернета...если покупать на базаре стоимость уменьшится на треть как минимум по причине не уплаты налогов на продажу.Понадобятся инструменты которые стоят дороговато..но их не много и они пригодятся в дальнейшем.На это и графа непредусмотренных расходов. Согласен...это грубый расчет ..но уверен он преувеличен.Я работал 6 лет здесь на строительстве и ремонту..соображаю о чем говорю.Так что легко вложусь в смету в 2000 долл.

0

6

Удачи, только вот цена непосредственно с завода всегда меньше цены бараки. Еще существует расход на сами работы и доставку материалов. Допустим вы как то построите стены и даже оштукатурите их...., но электрика и сантехника вещи профессиональные, это тоже предполагается делать самодеятельно? При таких размерах гальпона можно принебречь расчетами нагрузки на несущие стены( чего я бы не сделала), а где цена сантехники и кессона под нечистоты? Допустим воду можно отвезти на дренаж, грубейшее нарушение разумеется, но уж коли есть все остальные, так пусть будет. Но туалет то по любому должен быть.
Опять же повторю: стоимость затрат по оформлению земельного участка в собственность, при том, что надо проверять все обременения, она какова?

Отредактировано MyM (2013-08-02 13:26:11)

0

7

Tkachmen написал(а):

Итак --- участок размером 12на 32 м в зоне Эсейза (район аэропорта) продают за 25000 песо что по черному курсу означает 3000 долл.Их не один а 12

Как быстро все встало на свои места, комментарии излишни, только что  с прибывшего человека сняли последние 3000 долларов матерый разводила, продав ему ненужный голый  участок в жопе мира.
Мне просто интересно зачем ему кусок зесли, если у него не ни языка, ни денег, ни работы, разве если только палатку поставить или травой этой питаться с него.

P.S. А дядя быстро чужие деньги присторил, учитесь.

0

8

Tkachmen написал(а):

прямая трасса (на авто 30 мин до центра).

Я конечно не самый большой спец по авто в Аргентине, но сколько занимает дорога от Эсейса до центра Б-А знаю хорошо. Может на электричке это быстро, не пробовала, не знаю. На машине, особенно утром и вечером, да и днем не многим лучше, простоишь на въезде в город , мало не покажется.

argentino написал(а):

ненужный голый  участок в жопе мира.

Трудно что то возразить.
Вообще покупать что то, прилетев в страну, в первый же момент, не зная языка, не понимая как и что в этом мире, отдать свои последние гроши за землю, не оставив на билет, по меньшей мере авантюра. ИМХО.

0

9

http://s4.uploads.ru/t/W9QZT.jpg
http://s5.uploads.ru/t/r3Ozd.jpg
http://s5.uploads.ru/t/ZzkGE.jpg
http://s5.uploads.ru/t/x6U5K.jpg
http://s5.uploads.ru/t/f0qTR.jpg
http://s4.uploads.ru/t/Gxp3Y.jpg
http://s4.uploads.ru/t/krjVo.jpg
http://s5.uploads.ru/t/87JYW.jpg
http://s4.uploads.ru/t/Qadqp.jpg
http://s4.uploads.ru/t/2ok5n.jpg
http://s4.uploads.ru/t/9OQIR.jpg
http://s4.uploads.ru/t/h8cXj.jpg
http://s5.uploads.ru/t/OYJzk.jpg
http://s5.uploads.ru/t/tmrwQ.jpg
http://s4.uploads.ru/t/pEdOZ.jpg
http://s4.uploads.ru/t/Zg1eG.jpg
http://s5.uploads.ru/t/qMWna.jpg
http://s4.uploads.ru/t/ZekvY.jpg
http://s5.uploads.ru/t/hs2Mw.jpg
http://s5.uploads.ru/t/3fTPN.jpg
http://s5.uploads.ru/t/vYSKM.jpg
http://s5.uploads.ru/t/af7Os.jpg
http://s4.uploads.ru/t/KYQhL.jpg
http://s5.uploads.ru/t/6Gxaz.jpg
http://s5.uploads.ru/t/d97oS.jpg
http://s5.uploads.ru/t/IeMaA.jpg
http://s4.uploads.ru/t/x7iYB.jpg
http://s5.uploads.ru/t/mQZa6.jpg
http://s5.uploads.ru/t/81XCv.jpg
http://s5.uploads.ru/t/oIrk4.jpg
http://s5.uploads.ru/t/tdT42.jpg
http://s4.uploads.ru/t/Flzjc.jpg
http://s4.uploads.ru/t/7kXgC.jpg
Я когда шел на переговры с хозяйкой по  дороге снимал весь путь..начиная от центра городка...ну это как лучше увидеть чем рассказывать.Переговоры прошли удачно...даже скидку выбил.Так что участок один уже скоро будет наш.

0

10

argentino написал(а):

Как быстро все встало на свои места, комментарии излишни, только что  с прибывшего человека сняли последние 3000 долларов матерый разводила, продав ему ненужный голый  участок в жопе мира.
Мне просто интересно зачем ему кусок зесли, если у него не ни языка, ни денег, ни работы, разве если только палатку поставить или травой этой питаться с него.

P.S. А дядя быстро чужие деньги присторил, учитесь.

Конечно...Палермо полное дерьма --- это пуп земли и там живут СОЦИУМЫ....типо тебя...эмигрант каким ты реально и являешься...как бы ты не пыжился.

0

11

Tkachmen написал(а):

Я когда шел на переговры с хозяйкой по  дороге снимал весь путь..начиная от центра городка...ну это как лучше увидеть чем рассказывать.Переговоры прошли удачно...даже скидку выбил.Так что участок один уже скоро будет наш.

Выглядит ровно так, как вы описывали, бедненько и есть внутреннее чутье, что это зона роха. Впрочем для объявленной цены это нормально. Если чел пожил в стране, его устраивает жить в таком месте, то может быть. Все же вновь прибывшим я бы никак не посоветовала делать такие резкие движения.

0

12

Tkachmen написал(а):

Конечно...Палермо полное дерьма --- это пуп земли и там живут СОЦИУМЫ....типо тебя...эмигрант каким ты реально и являешься...как бы ты не пыжился.


Да мне чего пыжиться, я ведь как вы не живу в жопе и не лакаю Termidor в пакетах  по 3 песо за литр в праздники.

Tkachmen написал(а):

Я когда шел на переговры с хозяйкой по  дороге снимал весь путь..начиная от центра городка...ну это как лучше увидеть чем рассказывать.Переговоры прошли удачно...даже скидку выбил.Так что участок один уже скоро будет наш


Помните сказку про Чипполино, там дядя Луковица мог скопить на покупку на 3-4 кирпичей в год для своего домика, в итоге дом получился размером с конуру. Теперь интересно на что он его строить будет и как, думаю лет через 30 можно ожидать каркас дома :D
Вы кстати нам процент за посредничество не озвучили?!

P.S. Кстати, что там с вашим вторым проектом-лохотроном, тоже умер так и не начавшись, напомните мне я просто запамятовал в чем там было дело?!

0

13

P.S. Кстати, что там с вашим вторым проектом-лохотроном, тоже умер так и не начавшись, напомните мне я просто запамятовал в чем там было дело?!

Насмешил...Рекомендую напрячь память а то иначе вообще не будешь знать о чем говоришь.Или к психологу обратись в Палермо...

0

14

Вы кстати нам процент за посредничество не озвучили?!


На эту цитату простой ответ --- я просто покупаю этот участок СЕБЕ...так что процент отсутствует. И где вам приснилось что я его Генке сторговал?Читайте внимательно или купите себе очки и новую голову впридачу а потом пишите на форуме.

0

15

Далее...ваше выражение -------

Да мне чего пыжиться, я ведь как вы не живу в жопе и не лакаю Termidor в пакетах  по 3 песо за литр в праздники.

По этому поводу пришлось оторвать жопу и сделать пару фото внутри моего микро...мне тут удобно ... и не топит когда дождь идет как в Палермо...А вот вино Термидор мне действительно нравится...хотя я вино пью крайне редко ...в основном пью водку с яблочным соком пополам.Вот курю действительно много!

0

16

Tkachmen написал(а):

Далее...ваше выражение -------Да мне чего пыжиться, я ведь как вы не живу в жопе и не лакаю Termidor в пакетах  по 3 песо за литр в праздники.
По этому поводу пришлось оторвать жопу и сделать пару фото внутри моего микро...мне тут удобно ... и не топит когда дождь идет как в Палермо...А вот вино Термидор мне действительно нравится...хотя я вино пью крайне редко ...в основном пью водку с яблочным соком пополам.Вот курю действительно много!

http://s4.uploads.ru/t/XPkcg.jpg
http://s5.uploads.ru/t/1cQqB.jpg
http://s5.uploads.ru/t/kbcs8.jpg
http://s5.uploads.ru/t/HsfAl.jpg

0

17

http://s5.uploads.ru/t/XwkFm.jpg
Ну а это я ...в спальне...познакомимся?Или социальный статус не позволяет?

0

18

http://s5.uploads.ru/t/Mqjiy.jpg
Ну а это Валентина..моя супруга..мы вместе уже 16 лет...и сегодня у нее день рождения..59 отмечаем!

0

19

http://s4.uploads.ru/t/QZlYh.jpg
А это по поводу винчика в пакетах...простое фото люля-кебаб которые я сегодня приготовил для Валентины...не пицца  местная...мы любим нашу пищу и пакет на стол не ставим...так что не путай желаемое с действительностью...крутой ты наш.

0

20

А кто предлагал не сраться в сети?
Давайте попробуем быть сдержанней.
В любом случае поздравьте вашу жену с ДР, удачи на новом месте жительства.

0

21

Tkachmen написал(а):

Вы кстати нам процент за посредничество не озвучили?!На эту цитату простой ответ --- я просто покупаю этот участок СЕБЕ...так что процент отсутствует. И где вам приснилось что я его Генке сторговал?Читайте внимательно или купите себе очки и новую голову впридачу а потом пишите на форуме.


Кто ясно мыслит, тот ясно излагает, какой-то добрый самаритянин опубликовал ваш пост в сообществе "Пора валить", так вот там большинство поняло, что этот участок вы присмотрели для Геннадия и дали понять, что вы лохотронщик, значит я не одинок в своем мнении.

http://pora-valit.livejournal.com/1584660.html

Tkachmen написал(а):

Далее...ваше выражение -------Да мне чего пыжиться, я ведь как вы не живу в жопе и не лакаю Termidor в пакетах  по 3 песо за литр в праздники.По этому поводу пришлось оторвать жопу и сделать пару фото внутри моего микро...мне тут удобно ... и не топит когда дождь идет как в Палермо...А вот вино Термидор мне действительно нравится...хотя я вино пью крайне редко ...в основном пью водку с яблочным соком пополам.Вот курю действительно много!


Дышите ровно, Палермо вам не светит, только кусок маргинальной Эсэйсы с бичевозом вросшим в землю.

P.S. Хотел вам дать совет по поводу последнего лохотрона, раз у вас кишка тонка на участок на берегу Антлантики, переименуйте что-ли ваш проект в "Эсейса для  лохов!!!". :D

Вы бы вместо того, чтобы херней заниматься, построили бы себе что-ли дом или пристоили(если он у вас уже есть) к нему комнаты, да сдавали бы в наем "нашим", и то бы больше заработали :crazy:

0

22

А куда ж это пропал топикстартер? На весенние каникулы прибыть хотели и люгар обозреть, нам до Эсейсы удобнее. А тут такой облом....

Отредактировано MyM (2013-08-07 19:11:33)

0

23

Надеюсь, никто еще не купился на предложенные участки. Вот взрослый же человек... Неужели совсем нечем заниматься?
Только у меня появилось ощущение, что фотографии красивенького красного автобуса совсем не соответсвуют фотографиям, выложенным ниже? Совсем не та обстановка.
Зачем автору так по-детски врать? Или пытается желаемое выдать за действительное?
Вот ссылка на красный автобус, который находится в Кордобе и выставлен на продажу. Меркадо Либре
%-)

0

24

Как там говорил Калиостро в "Формуле любви": " людям нравиться быть обманутыми...."

0

25

Незнакомка написал(а):

Как там говорил Калиостро в "Формуле любви": " людям нравиться быть обманутыми...."


Ага, я один возвел обман в великий искусство и поэтому стал знаменитым.

Serenity написал(а):

Надеюсь, никто еще не купился на предложенные участки. Вот взрослый же человек... Неужели совсем нечем заниматься?
Только у меня появилось ощущение, что фотографии красивенького красного автобуса совсем не соответсвуют фотографиям, выложенным ниже? Совсем не та обстановка.
Зачем автору так по-детски врать? Или пытается желаемое выдать за действительное?
Вот ссылка на красный автобус, который находится в Кордобе и выставлен на продажу. Меркадо Либре


+1 а  я что-то даже внимание не обратил, а ведь и верно цвета заднего фона общих снимков не соответствуют фону, где снят наш лохотронщик.
А про землю известный трюк, покупается земля по дешевке в маргинальной жопе, а потом сливают лохам за дорого, разницу себе в карман и никакого мошенства! :D

0

26

Tkachmen написал(а):

Классный броневик. Такой же хочу!

0

27

Ну вы и пауки в банке!

+1

28

Ання написал(а):

Ну вы и пауки в банке!

Вот в самую точку попала !!!Уважение!!!

0

29

Argentino, вижу тебя здесь обижают. Я как сторожил и аргентинец за тебя, хотя ты во многом неправ. И вообще чего эти русские прутся сюда. Повыгоняли бы всех черных из России и попридавили всех коррумпированных чиновников и жили бы там припеваючи. А то вот прутся в такую "хорошую" страну как Аргентина

Argentino а ты за кого голосовал на выборах? Я за светлое будущее Аргентины

Отредактировано leobikov (2013-08-17 12:44:20)

-1

30

leobikov написал(а):

Argentino, вижу тебя здесь обижают. Я как сторожил и аргентинец за тебя, хотя ты во многом неправ. И вообще чего эти русские прутся сюда. Повыгоняли бы всех черных из России и попридавили всех коррумпированных чиновников и жили бы там припеваючи. А то вот прутся в такую "хорошую" страну как Аргентина


Лень, да ладно не во мне дело, я то переживу обиду. На счет неправ не знаю, человек пудрит людям мозги, при том врет профузно во всем. Знаешь в иммиграции не может быть романтики, я в смысле все очень четко, каждый сам за себя и выживает, как может. Этот дядя приехал с менталитетом, который был 10 лет назад, но мир понемногу меняется, изминились и сами иммигранты, стало приезжать больше обеспеченных людей, которым не надо участок за 500 долларов в голожопой провинции, где власть государства присуствует только в дневное время.
Я не знаю почему большинство наших иммигрантов так истирично пытается нажится на свомх соотечественниках, при том не просто нажиться, а еще и кинуть их, я согласен никто никому ничего не должен за бесплатно, а новые летят, как мотыльки на огонь, а там их поджидает дядя-паук, как ту муху-цекотуху.

leobikov написал(а):

Argentino а ты за кого голосовал на выборах? Я за светлое будущее Аргентины


Выборы!

0


Вы здесь » Наша Аргентина » Недвижимость » Кооператив "Атлантика" или лохотрон по-аргентински!